Posté le: Jeu Juin 10, 2004 7:05 pm Sujet du message: excision : une bonne nouvelle !
Pris sur actualités yahoo :
Premiers pas d'une chirurgie réparatrice après l'excision
PARIS (AFP) - Une chirurgie réparatrice est possible pour les femmes excisées afin de leur permettre de "se sentir sexuellement normales après avoir été coupées", voire de retrouver une sensibilité clitoridienne, ont expliqué jeudi des médecins lors d'un colloque à Paris.
L'Académie de médecine recommande de renforcer la recherche et la promotion de ces techniques chirurgicales et souhaite leur remboursement par l'assurance maladie.
Parmi les jeunes filles d'origine africaine ayant grandi en France, certaines découvrent avec colère et désarroi qu'elles "ne sont pas normales", qu'elles ont été mutilées dans l'enfance et doivent être prises en charge au plan psychologique et médical, ont indiqué des chirurgiens et Emmanuelle Piet, médecin de protection maternelle et infantile en Seine-Saint-Denis.
Opérée récemment, une jeune femme de 25 ans, victime d'une excision à l'âge de 13 ans, s'est dite maintenant en "symbiose avec son corps".
Une réfection du clitoris peut être envisagée dans pratiquement tous les cas d'excision rituelle, selon le Pr Pierre Foldès, membre de Médecins du monde, qui déclare avoir mis au point une technique pour débarrasser le clitoris de sa cicatrice et retrouver "une tranche saine du corps érectile, normalement innervée et vascularisée".
Indiquant avoir déjà pratiqué ce type d'intervention sur quelque 200 femmes, ce chirurgien-urologue précise que certaines patientes déclarent retrouver une sensibilité du clitoris, même si ces résultats restent à évaluer scientifiquement à l'aide d'un questionnaire précis. D'autres équipes appliquent cette technique, notamment à Lyon et Grenoble.
"C'est le même type d'intervention que pour un homme demandant un allongement de la verge", a précisé le Pr Bernard Jean Paniel (Centre hospitalier intercommunal de Créteil), expliquant avoir appliqué la nouvelle technique pour une vingtaine de patientes, après avoir, par le passé, cherché uniquement à permettre aux femmes de retrouver leur image grâce à "un clitoris postiche".
Au-delà de la reconstitution anatomique, la nouvelle technique ne garantit pas la restauration de la sensibilité du clitoris, mais permet "au moins de supprimer des phénomènes douloureux", précise le Dr Foldès. _________________ Selia a écrit le 03/07/2005 à 19h46: <br />n'ai jamais vu plus racistes que les Kabyles !
Posté le: Mer Jan 10, 2007 10:55 am Sujet du message:
Bonjour je suis nouveau sur ce site
Concernant l'excision je souhaitasi apporter une petite précision...
L'excision évoquée dans l'Islam n'est pas celle que l'on croit: je m'explique d'un point de vue "médical " et technique: l'excision pratiquée dans les pays d'Afrique noire est une mutilation car il sectionne complètement le clitoris. En revanche dans les pays comme la somalie ou le Yémen par exemple on ne pratique pas cette excision là: elle consiste en l'ablation du capuchon (espèce de petite "visière" ) situé au DESSUS du clitoris ce qui n'altère en aucun cas les sensations lors des rapports et ne provoque pas de séquelles graves par la suite...C'est une sorte de circoncision.
Et c'est de cela qu'il s'agit lorsque le Prophète (SSLWS) dit "qu'il ne faut pas tout couper" ...
Posté le: Mer Jan 10, 2007 4:29 pm Sujet du message:
Bienvenue Nuizta.
En ce qui concerne l'excision, il n y a rien d'autres à faire que de l'interdire.
Le soi-disant prophète, en disant que c'est une makramah li nissa, lui a donné sa bénédiction et comme les mahométans ne peuvent soumettre à la critique ni la parole coranique ni la parole de Mahomet, c'est maintenant très dur d'éradiquer cette tradition.
Mais tout est dur à réformer dans le mahométisme:le statut de la femme, les houdoud barbares(lapidation, coupe des mains et des pieds, flagellation), les mahométans préfèrent la soumission à un hypothétique Allah plutôt que les droits de l'homme et la démocratie. _________________ Montre-moi donc ce que Mahomet a apporté de nouveau. Tu ne trouveras que des choses mauvaises et inhumaines, comme l'ordre de répandre par l'épée la foi qu'il prechait.
Manuel II Paléologue cité par le pape Benoit XVI -2006
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Posté le: Mer Jan 17, 2007 8:16 pm Sujet du message:
nuizta a écrit:
Bonjour je suis nouveau sur ce site
Concernant l'excision je souhaitasi apporter une petite précision...
L'excision évoquée dans l'Islam n'est pas celle que l'on croit: je m'explique d'un point de vue "médical " et technique: l'excision pratiquée dans les pays d'Afrique noire est une mutilation car il sectionne complètement le clitoris. En revanche dans les pays comme la somalie ou le Yémen par exemple on ne pratique pas cette excision là: elle consiste en l'ablation du capuchon (espèce de petite "visière" ) situé au DESSUS du clitoris ce qui n'altère en aucun cas les sensations lors des rapports et ne provoque pas de séquelles graves par la suite...C'est une sorte de circoncision.
Et c'est de cela qu'il s'agit lorsque le Prophète (SSLWS) dit "qu'il ne faut pas tout couper" ...
Voilà voilà.
Sinistre cretin!
Ton excision c'est rien du tout...
Ca n'altere en rien les sensations..ben voyons et toutes ces femmes qui parlent de leur frigidite ne font que nous mener en bateau..heureusemnt que nuizta est la pour rehabiliter la verite....
Je me demande espece de connard si tu a seulement pris la peine de lire le temoignage d'une musulmane excisee...rien que le supplice de la mutilation elle meme...une douleur sans nom...le temoignage de cette feministe egytienne tres celebre qui elle contrairement a toi en a fait les frais...Dieu du Ciel j'en avais les cheveux herisses sur la tete...ce quel racontait, le moment ou elle a ete mustilee , c'etait atroce! Crapule!
Tfou!
Mira _________________ Le plus important n'est peut etre pas que je croie en Dieu mais que je sois quelqu'un en qui Dieu pourrait croire.
Pierre Elyakim Simsovic
Posté le: Mer Jan 17, 2007 10:25 pm Sujet du message:
Waw, en plus monsieur est tout content de sa démonstration " Voilà, voilà ". Qu’on coupe un peu ou beaucoup, cela reste une mutilation, une atrocité, une blessure dans l’âme et dans la chair que la femme excisée traîne à vie.
Je me pose la question à quoi sert cette boucherie ? Peut être qu’en amputant le clitoris qui ressemble étrangement à l’organe génitale masculin, les hommes ôtent, ou neutralisent le pouvoir masculin des femmes, ou alors, cela leur rappellent une vérité trop difficile à voir en face : le fait que les hommes ont été femmes dans le ventre de leur mères. Je m’explique, il est prouvé scientifiquement que dans les premières semaines de gestation tous les fœtus sont de sexe masculin, c’est après que nous chers petits hommes sont dotés de sexe masculin. Le pire dans l’histoire, c’est que le sexe masculin provient d’une erreur génétique.
Posté le: Mer Jan 17, 2007 10:28 pm Sujet du message:
Waw, en plus monsieur est tout content de sa démonstration " Voilà, voilà ". Qu’on coupe un peu ou beaucoup, cela reste une mutilation, une atrocité, une blessure dans l’âme et dans la chair que la femme excisée traîne à vie.
Je me pose la question à quoi sert cette boucherie ? Peut être qu’en amputant le clitoris qui ressemble étrangement à l’organe génitale masculin, les hommes ôtent, ou neutralisent le pouvoir masculin des femmes, ou alors, cela leur rappellent une vérité trop difficile à voir en face : le fait que les hommes ont été femmes dans le ventre de leur mères. Je m’explique, il est prouvé scientifiquement que dans les premières semaines de gestation tous les fœtus sont de sexe féminin, c’est après que nous chers petits hommes sont dotés de sexe masculin. Le pire dans l’histoire, c’est que le sexe masculin provient d’une erreur génétique.
L'Islam condamne la mutilation des femmes ! Décision sensationnelle lors de la conférence des autorités religieuses à l'université al-Azhar au Caire le 22 et 23 novembre 2006
RAUSDORF, Allemagne, December 4 /PRNewswire/ -- Sous les auspices du grand mufti d'Egypte, le professeur et docteur Ali Goma'a, dix érudits de haut rang du monde entier se sont réunis à l'université al-Azhar. Après avoir entendu plusieurs médecins internationaux, ils prirent la décision remarquable de considérer la pratique de la mutilation génitale féminine (MGF) comme agression répréhensible et de la juger en tant que crime contre l'espèce humaine. Les musulmans n'ont donc plus le droit de pratiquer cette coutume. Il s'agit maintenant de faire propager cette décision dans les 33 pays concernés.
Les religieux ayant participé à la conférence sont : Le grand mufti et patron d'al-Azhar, le professeur et docteur Ali Goma'a, le grand cheikh d'al-Azhar, le professeur et docteur Mohamed Sayed Tantawi, le ministre de la religion d'Égypte, le professeur et docteur Mahmoud Hamdi Zakzouk, le cheikh Yusuf Qaradawi du Qatar, le cheikh Hissein Hassan Abkar du Tchad, l'imam Mahammadou Diallo du Mali, l'imam Bal El Bechir de la Maurétanie, le cheikh Mohamed Darassa de l'Éthiopie et l'imam Tarafa Baghrajati d'Autriche. Les médecins référant venaient de l'Égypte, de l'Éthiopie et de l'Allemagne.
L'organisation des droits de l'homme << TARGET-Ruediger Nehberg >> avait convié à cette conférence. Les deux présidents de l'organisation, Ruediger Nehberg et Annette Weber, s'engagent depuis l'an 2000 sur place en Afrique pour l'abolition des MGF. Ils créèrent une << alliance pro-islamique >> considérant que l'Islam avec son éthique et sa grande force était lui-même leur plus fort allié pour mettre fin à cette tradition brutale. Lors de << réunions du désert >> tenues en Éthiopie et en Maurétanie, TARGET a déjà pu marquer des forts succès. La conférence d'al Azhar en était à ce jour le point culminant et révélait notamment les grandes forces positives de l'Islam.
Lors de la << journée internationale contre les MGF >> ARTE diffusera un film sur le travail de l'organisation TARGET en Afrique:
<< La chose - campagne contre un tabou >> / << Feldzug gegen ein Tabu >>
Posté le: Ven Jan 19, 2007 9:48 am Sujet du message:
j'ai pas dit que c'était bien...j'ai dit qu'il y avait une différence entre l'excision "barbare" qui conciste à couper le clitoris et l'excision "soft" qui conciste à couper le capuchon...ce qui revient à une sorte de circoncision.
Loin de moi l'idée de défendre ces pratiques...
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Posté le: Ven Jan 19, 2007 10:11 am Sujet du message:
nuizta a écrit:
j'ai pas dit que c'était bien...j'ai dit qu'il y avait une différence entre l'excision "barbare" qui conciste à couper le clitoris et l'excision "soft" qui conciste à couper le capuchon...ce qui revient à une sorte de circoncision.
Loin de moi l'idée de défendre ces pratiques...
Tiens!
Imagine que je vienne sur ce site un il y'aurait pas mal d'Africains de l'Afrique sub saharienne... et que je leur dise faut pas confondre apatheid et nazisme...l'apartheid c'est juste une simple segregation sur la base de la couleur de peau alors que le nazisme c'est l'eradication de tout un peuple...
En outre l'apartheid lui n'a jamais construit de chambres a gaz...
C'est peut etre vrai..mais faudrait pas que je m'etonne si tous les Africains me tombent dessus...
Je n'ai pourtant pas approuve l'apartheid pas plus que tu n'as cautionne l'excision ..mais nous avons eu l'arrogance de trouver des circonstances attenuantes a ce qui reste une infamie et une injustice...et c'est d'autant plus insupportable que ni toi ni moi , n'en avons jamais fait les frais...
En plus nous avons eu le culot d'etablir une hierarchie entre deux pratiques qui pourtant ne different guere l'une de l'autre dans leur finalite.
Pour l'apartheid et le nazisme, la finalite c'est ecarter l'autre parce qu'on rejette la difference.
Pour l'excision et ce que tu appelles toi simple circoncision, c'est mutiler l'autre pour mieux le dominer.
Dans les deux cas , la finalite est inavouable..c'est pourquoi la hierachie est inadmissible.
Une guerre n'est pas moins condamnable qu'une autre parce qu'elle aurait fait moins de victimes...
Mira _________________ Le plus important n'est peut etre pas que je croie en Dieu mais que je sois quelqu'un en qui Dieu pourrait croire.
Pierre Elyakim Simsovic
Posté le: Ven Jan 19, 2007 10:21 am Sujet du message:
Est ce qu'on circoncise pour dominer ?
Est ce que couper le capuchon clitoridien c'est dominer ?
Bien sur que c'est abjecte, aucun doute la dessus...moi je voulais juste mettre l'accent sur la grande sagesse du prophète de l'islam qui demandait, sachant très bien que les gens n'arreteraient pas d'exciser les filles, de ne pas "trop" couper de façon à ce que celles-ci aient une sexualité normale...
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Posté le: Ven Jan 19, 2007 11:57 am Sujet du message:
nuizta a écrit:
Est ce qu'on circoncise pour dominer ?
Est ce que couper le capuchon clitoridien c'est dominer ?
Bien sur que c'est abjecte, aucun doute la dessus...moi je voulais juste mettre l'accent sur la grande sagesse du prophète de l'islam qui demandait, sachant très bien que les gens n'arreteraient pas d'exciser les filles, de ne pas "trop" couper de façon à ce que celles-ci aient une sexualité normale...
Eh ben mon vieux ..pour mesurer la sagesse du prophete de l'islam a sa juste valeur..il suffit de poser la question aux Musulmanes excisees..et surtout de voir aujourd'hui des Musulman poser la question a leur mufti qui s'appuie justement sur la dite sagesse pour legitimer l'innommable...parce que ne t'en deplaise aucune femme ne confond excision et derouillee adminstree par sa moman!
Et oui on excise pour dominer..tu croyais peut etre que c'etait pour collectionner les capuchons ????????? Decidement j'aurais vraiment tout lu!
Le prophete aurait ete plus sage en decretant l'excision comme abomination..ce qu'elle est..
Et ne viens pas me dire que ce n'etait pas realiste...
C'est pas moins realiste que l'interdiction du vin....et je te signale que les Mecquois etaient de grand adeptes de cette boisson...
Pourtant Mahomet a ose les en priver defintivement et le jour ou il a conquis la Mecque je me souviens avoir lu que la ville etait inondee de flots de vin qui coulaient echappes de leur tonneaux brises...
Que les Musulmans se cachent pour gouter au vin est une chose mais au moins en islam le vin est interdit alors que l'excision ne l'est pas!
Pour moi le prophete, en matiere d'excision, n'a pas seulement manque de sagesse. Il a surtout manque de coeur et d'empathie!
A part ca c'est un Grand Homme comme nous l'a explique Moustarchid.
Mira _________________ Le plus important n'est peut etre pas que je croie en Dieu mais que je sois quelqu'un en qui Dieu pourrait croire.
Pierre Elyakim Simsovic
Posté le: Ven Jan 19, 2007 12:22 pm Sujet du message:
Tu prends soin de ne pas aborder la circoncision...pourquoi ?
Tu n'a pas répondu à ma question : circonsise-t-on pour dominer ?
Je ne te voies pas t'appitoyer sur le sort de ces millions de juifs et musulmans sans prépuces...
Inscrit le: Jul 22, 2005 Messages: 2025 Localisation: Paris
Posté le: Ven Jan 19, 2007 1:14 pm Sujet du message:
nuizta a écrit:
Est ce qu'on circoncise pour dominer ?
Est ce que couper le capuchon clitoridien c'est dominer ?
Bien sur que c'est abjecte, aucun doute la dessus...moi je voulais juste mettre l'accent sur la grande sagesse du prophète de l'islam qui demandait, sachant très bien que les gens n'arreteraient pas d'exciser les filles, de ne pas "trop" couper de façon à ce que celles-ci aient une sexualité normale...
Eh ben mon vieux ..pour mesurer la sagesse du prophete de l'islam a sa juste valeur..il suffit de poser la question aux Musulmanes excisees..et surtout de voir aujourd'hui des Musulman poser la question a leur mufti qui s'appuie justement sur la dite sagesse pour legitimer l'innommable...parce que ne t'en deplaise aucune femme ne confond excision et derouillee adminstree par sa moman!
Et oui on excise pour dominer..tu croyais peut etre que c'etait pour collectionner les capuchons ????????? Decidement j'aurais vraiment tout lu!
Le prophete aurait ete plus sage en decretant l'excision comme abomination..ce qu'elle est..
Et ne viens pas me dire que ce n'etait pas realiste...
C'est pas moins realiste que l'interdiction du vin....et je te signale que les Mecquois etaient de grand adeptes de cette boisson...
Pourtant Mahomet a ose les en priver defintivement et le jour ou il a conquis la Mecque je me souviens avoir lu que la ville etait inondee de flots de vin qui coulaient echappes de leur tonneaux brises...
Que les Musulmans se cachent pour gouter au vin est une chose mais au moins en islam le vin est interdit alors que l'excision ne l'est pas!
Pour moi le prophete, en matiere d'excision, n'a pas seulement manque de sagesse. Il a surtout manque de coeur et d'empathie!
A part ca c'est un Grand Homme comme nous l'a explique Moustarchid.
Mira _________________ Le plus important n'est peut etre pas que je croie en Dieu mais que je sois quelqu'un en qui Dieu pourrait croire.
Pierre Elyakim Simsovic
Inscrit le: Jul 22, 2005 Messages: 2025 Localisation: Paris
Posté le: Ven Jan 19, 2007 1:25 pm Sujet du message:
nuizta a écrit:
Tu prends soin de ne pas aborder la circoncision...pourquoi ?
Tu n'a pas répondu à ma question : circonsise-t-on pour dominer ?
Je ne te voies pas t'appitoyer sur le sort de ces millions de juifs et musulmans sans prépuces...
Pour une bonne raison: les avis sont partages.
J'ai vu des gens la considerer come une torture et j'en ai vu d'autres - des garcons l'ayant subit- qui s'en feliciter et dire n'avoir aucun souvenir...Donc je reste neutre.
Mais si j'etais mere, je ne toucherai pas a mon fils...
Ca sera a lui de decider quand il sera en mesure de le faire...
Circonciser pour dominer? Relis moi bien ce n'est pas ce que j'ai dit.
C'est plutot exciser pour mieux dominer la femme...excision que toi tu vois comme simple circoncision...
Je repete donc ce que j'ai dit: l'excision meme lorsqu'elle n'est qu'une circonsicion feminine comme toi tu la definis, n'est rien de moins qu'un moyen supplementaire pour mieux controler la femme...parce que le fait EST que celle ci devient frigide...et c'est justement le but..les paroles de Mahomet ne sont que de la poudre aux yeux pour legitimer l'inavouable...
Mira _________________ Le plus important n'est peut etre pas que je croie en Dieu mais que je sois quelqu'un en qui Dieu pourrait croire.
Pierre Elyakim Simsovic
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