Inscrit le: Oct 18, 2003 Messages: 31 Localisation: Stuttgart
Posté le: Jeu Déc 25, 2003 2:08 am Sujet du message:
Cher JoeBlack,
JoeBlack a écrit:
Salut abiriga
Faute de temps et parce que le sujet a été longuement abordé sur le forum je vais te répondre globalement à tes différentes interventions tout allant à l’essentiel.
Concernant le voile islamique, rassure toi tu n’est pas le seul à avoir ta position. Nombreux sont les politiques français qui ont partagé ton point de vue la dessus. Mais la majorité d’entre eux, au fur et à mesure que le débat sur les signes religieux mûrissait, ont fini par changer d’avis. Je t’invite donc à rattraper ton retard en commençant par lire ceci :
*Position officielle de l’AIME sur le voile islamique
*Tout ce qui a été dit sur le forum à ce sujet que tu trouvas dans le fil de discussion "port du foulard" et d’autres fils que tu trouveras dans le forum « Laïcité ».
Par ailleurs mon cher abiriga, le problème n’est pas dans le voile qu’on porte sur la tête (le bout de tissus), comme tu dis chacun s’habille comme il veut, mais dans le voile qui est dans la tête. Car le voile islamique cache beaucoup de chose derrière lui dont tu te rendras compte après tes lectures. Si tout de même, tu resterais sur la même position, reviens on en discutera.
Apres avoir relu profóndement la position de L'Aime sur le port de voile, je ne comprends pas encore le rapport entre le port de voile et la Laicité...
La laicité est la séparation entre l'etat et la religion, non?
Alors est-ce que une femme voilée fait de la politique?
dans cette position on dit que le port de voile est contre la liberté, mais est-ce que son interdiction est la Liberté?!!!
Plusieurs pensent maintenant que je defende les femmes a voile car je suis peut-etre marié a une d'eux, mais soyez sur, pour moi qu'il se demerdent les femmes a voile, car je les considerent comme des femmes laches en cachant leurs cheuveux.
Mais je dit bien la maniere d'interdire le voile par une loi, n'est la maniere raisonnable pour combattre ce fleau, mais une maniere abusive qui contredit la liberte personelle et les droits de l'homme soustenus par la france...
J'invite le gouvernement francais a rester moderé dans ces decisions comme celui en Allemagne ou en Angleterre en evitant toute forme de discrimination religieuse d'apres les droits de l'homme....
Merci... _________________ Contre la monotonie, la marginalité et l'impérialisme...
Inscrit le: Oct 18, 2003 Messages: 31 Localisation: Stuttgart
Posté le: Jeu Déc 25, 2003 2:19 am Sujet du message:
Drizzt a écrit:
Dans le cadre privée biensur qu'elles ont le droit de faire se qu'elle veut puisqure la France est un pays libre. Mais il y a des regles a respecter, l'Islam et certain musulman respect-il les autres ? NON, de plus pourquoi un pays de confession Chretienne doivent se rabasser au niveau de certain pays comme l'Iran ou tous les pays du golfe etc...
Faut pas oublier non plus que le voile cache d'autre proposition qui sont tres dangereuse, alors oui peut parettre dure pour certain mais il faut dire NON au revendication Islamique car elle detruira notre societer et fera de la France un pays Arabes (Bref la mort de la France).
Quand je vois les declarations de certain pays islamique comme l'iran et bien je rigole. Peut etre croyait-il les Français assez con pour ce laisser faire ?
Le monde Islamique veut detruire le monde libre, a nous de le proteger si l'on veut continuer a vivre sans craindre les l'avenirs.
drizzt
Salut Drizzt,
arrete stp de dire que la france est un pays de confession chretienne, tu me rapelles les integristes chretiens! Il faut apprendre a cohabiter avec les autres tout en etant tolerant et accepter les differences, il serait debiles si tout le monde s'habillait en blanc, alors on deviendra comme des poules de machine!!
d'autre part en disant que le monde islamique veut detruire le monde libre, sache le, ton monde n'est plus libre car il commence a interdire des liberté personelles! _________________ Contre la monotonie, la marginalité et l'impérialisme...
Inscrit le: May 01, 2003 Messages: 789 Localisation: Paris
Posté le: Jeu Déc 25, 2003 9:50 am Sujet du message:
Salut abiriga
abiriga a écrit:
Apres avoir relu profóndement la position de L'Aime sur le port de voile, je ne comprends pas encore le rapport entre le port de voile et la Laicité...
Tout d'abord ça m'étonnerait que t lu tout ce que je t'ai recommandé sinon tu poserai pas ce genre de questions.
abiriga a écrit:
La laicité est la séparation entre l'etat et la religion, non?
Tout à fait ! Mais replaçons les choses dans leur contexte. Le projet de loi d’interdiction des signes religieux en France s’appliquera qu’à l’école, la fonction publique et les hôpitaux publiques et non pas partout. Et ces 3 institutions tu m’excuseras font partie de l’Etat.
abiriga a écrit:
Alors est-ce que une femme voilée fait de la politique?
La femme voilée n’est qu’un instrument dans l’affaire. Ce sont les islamistes qui sont derrière qui ont des fins politique, à savoir avoir de plus en plus d’adeptes pour atteindre plus facilement le pouvoir et islamiser la France, l’Europe, l’Occident et la Terre. Mais là j’espère que je ne t’apport rien de nouveau sinon c grave !
abiriga a écrit:
dans cette position on dit que le port de voile est contre la liberté, mais est-ce que son interdiction est la Liberté?!!!
Je te rappelle cher abiriga que la limite de ta liberté s'arrète là où commence la liberté d’autrui. A moins que pour toi la liberté c chacun fait ce qu’il veut et à ce moment bonjour l’anarchie. Je prends l’exemple de l’école. Le principe de la laïcité implique que l’école publique, organe de l’état doit reste neutre où on n’a pas à exhiber son appartenance religieuse ou politique. Cette neutralité est la garante du bon déroulement des cours, de l’absence de tension entre les différentes communautés ou ethnies.
abiriga a écrit:
Plusieurs pensent maintenant que je defende les femmes a voile car je suis peut-etre marié a une d'eux, mais soyez sur, pour moi qu'il se demerdent les femmes a voile, car je les considerent comme des femmes laches en cachant leurs cheuveux.
C’est beaucoup plus profond que ça. Il s’agit d’une prescription religieuse. Donc elles n’ont pas le choix ici. Elle l’appliquent et elles n’ont pas le droit de la remettre en question. L’islam le leur interdit.
abiriga a écrit:
Mais je dit bien la maniere d'interdire le voile par une loi, n'est la maniere raisonnable pour combattre ce fleau, mais une maniere abusive qui contredit la liberte personelle et les droits de l'homme soustenus par la france...
Si tu me dis que la loi ne va pas régler tous les problèmes, là je suis d’accord avec toi. Effectivement cette loi n’est juste qu’une parade pour limiter le champ d’action des islamistes, pour qu’il sachent clairement que l’école ne sera plus un des leurs terrains de chasse. Mais il est indéniable que cette loi doit être accompagnée par une grande sensibilisation des jeunes au principe de laïcité, par un meilleur encadrement et soutien aux jeunes issus de l’immigration pour qu’ils ne tombent pas entre les mains des intégristes, par un soutien à leur parents pour qu’ils puissent éduquer dignement leurs enfants, par la réforme de l’éducation…Et le gouvernement français en est tout à fait conscient.
abiriga a écrit:
J'invite le gouvernement francais a rester moderé dans ces decisions comme celui en Allemagne ou en Angleterre en evitant toute forme de discrimination religieuse d'apres les droits de l'homme....
Il faut savoir que le passé de la laïcité n’est pas le même pour la France, l’Allemagne et l’Angleterre. Le chemin pour aboutir à l’instauration de la laïcité via la loi 1905 en France a était long et douloureux. Et aujourd’hui, il est hors de question que la France revienne sur ses acquis dans ce domaine. Bien au contraire, préserver la laïcité reste un combat quotidien. Et dans ce domaine, la France a clairement une longueur d’avance par rapport à l’Allemagne et l’Angleterre qui viennent à peine de se rendre compte du danger de la montée en puissance des islamistes qui s’est concrétisé par les attentats du 11 Septembre 2001 et de bien d’autres. Alors que la France en était consciente depuis les années 80 et c’est ce qui fait que toutes les cellules intégristes ont fuit vers l’Allemagne et l’Angleterre, là ils trouvaient plus de liberté d’action. D’ailleurs l’Angleterre, fief des islamistes en Europe ainsi que l’Allemagne, commencent à se rendre compte de leur laxisme dans ce domaine et j’espère que leur réaction ne va pas tarder. _________________ "Referme ton Coran. Pense et regarde librement le ciel et la terre." Omar Khayyam (1048-1122)
Dernière édition par JoeBlack le Jeu Déc 25, 2003 7:46 pm; édité 1 fois
Inscrit le: Dec 03, 2003 Messages: 617 Localisation: Marseille
Posté le: Jeu Déc 25, 2003 2:37 pm Sujet du message:
JoeBlack a écrit:
Il faut savoir que le passé de la laïcité n’est pas le même pour la France, l’Allemagne et l’Angleterre. Le chemin pour aboutir à l’instauration de la laïcité via la loi 1905 en France a était long et douloureux. Et aujourd’hui, il est hors de question que la France revienne sur ses acquis dans ce domaine. Bien au contraire, préserver la laïcité reste un combat quotidien. Et dans ce domaine, la France a clairement une longueur d’avance par rapport à l’Allemagne et l’Angleterre qui viennent à peine de se rendre compte du danger de la montée en puissance des islamistes qui s’est concrétisé par les attentats du 11 Septembre 2002 et de bien d’autres. Alors que la France en était consciente depuis les années 80 et c’est ce qui fait que toutes les cellules intégristes ont fuit vers l’Allemagne et l’Angleterre, là ils trouvaient plus de liberté d’action. D’ailleurs l’Angleterre, fief des islamistes en Europe ainsi que l’Allemagne, commencent à se rendre compte de leur laxisme dans ce domaine et j’espère que leur réaction ne va pas tarder.
Bonjour JoeBlack et Abiriga,
En fait leur réaction n'a pas tardé du tout, puisqu'on en parle dans le "Monde" du 23 décembre, je vous cite l'article dans le sujet du forum Actualité : "ce qu'on en dit à l'étranger".
Hé bé c'est pas gagné.
De plus la presse parle de la réaction des pays musulmans, dans le Figaro du 24 par exemple, sous le titre qui fait la une !! "La positions français validée par Jacques Chirac rencontre un écho négatif à l'étranger. La loi antivoile suscite la colère du monde musulman" (je citerai aussi des extraits dans le même post.
Inscrit le: Aug 10, 2003 Messages: 4031 Localisation: IL SUFFIT DE LE VOULOIR ET CE NE SERA PAS QU'UN REVE ! THEODOR HERTZEL.
Posté le: Jeu Déc 25, 2003 2:51 pm Sujet du message:
Bonjour à tous,
hello lovelysummer,
Exact,j'ai lu l'article du figaro ...
Je pense que l'Allemagne est en train de changer si je me réfère a cet article trouvé de : amb-allemagne.fr/actualités
POLITIQUE/ RELIGION
Après le Bade-Wurtemberg, la Bavière adopte à son tour un projet de loi pour interdire le port du voile aux enseignantes musulmanes
Le port du voile sera bientôt interdit en Bavière pour les enseignantes musulmanes. Comme le Bade-Wurtemberg il y a un mois, le gouvernement de ce Land majoritairement catholique vient d'adopter une loi visant à interdire, durant les cours, les vêtements qui peuvent être perçus par les enfants ou les parents comme l'expression d'une attitude "incompatible avec les valeurs constitutionnelles fondamentales et les objectifs pédagogiques, y compris les valeurs culturelles et éducatives chrétiennes et occidentales".
"Le port du voile pour motifs religieux est interdit en classe, parce qu'il est lié, au moins pour une partie de ses défenseurs, à l'infériorité de la femme dans la société, l'Etat et la famille ou à des prises de positions fondamentalistes", explique la ministre des cultes bavaroise, Monika Hohlmeier.
La décision ne concerne pas les symboles chrétiens et juifs, parce qu'ils "reflètent les valeurs de l'occident chrétien et que les églises et les communautés juives reconnaissent sans réserve la Loi fondamentale et la Constitution bavaroise". Elle fait suite à un arrêt de la Cour constitutionnelle fédérale, qui avait estimé, en septembre dernier, que les Länder étaient libres d'adopter une législation sur le port du voile par les enseignantes, "acceptable pour tous" et qui respecte leurs "traditions". Ce projet de loi doit encore être approuvé par le parlement régional.
Les syndicats d'enseignants bavarois y ont d'ores et déjà réagi favorablement. "Dans les écoles publiques, le droit des enseignants passe après celui des élèves, a commenté le président du Syndicat des enseignantes et enseignants bavarois, Albin Dannhäuser. La sphère de l'élève doit être protégée des convictions religieuses et philosophiques". La décision suscite toutefois des réactions contradictoires. Certains refusent de réduire le voile à un symbole politique. Comme le montre la récente initiative d'un collectif de femmes contre son interdiction, le thème du voile reste controversé en Allemagne (voir Nouvelles Quotidiennes des 2 et 8 décembre).
Pour ma part,je pense qu'a ce jour il va y avoir un rapport de force et cela n'est pas réjouissant mais au nom de la liberté le combat est une noble chose...(avis personnel) _________________ AM ISRAEL AI
Inscrit le: Dec 03, 2003 Messages: 617 Localisation: Marseille
Posté le: Jeu Déc 25, 2003 3:27 pm Sujet du message:
coucou Moez, oui il y a de grosses divergences au sujet du voile entre les länders.
Par contre je n'aurais pas cru que les anglais se positionnent comme ils l'ont fait, décidément, les anglais et la France c'est depuis toujours une affaire de faux-frères...
Les anglo-saxons comme les autres n'ont pas compris grand-chose à notre forme de laïcité, il serait temps qu'ils se replongent dans leurs livres d'histoire, à moins qu'ils ne l'aient jamais réellement fait. Ce qui me semble la seule possibilité pour raconter les idioties qu'ils osent dire !!!
il y a un travail énorme pour que ces pays intègrent réellement de quoi l'on parle...
Inscrit le: Aug 10, 2003 Messages: 4031 Localisation: IL SUFFIT DE LE VOULOIR ET CE NE SERA PAS QU'UN REVE ! THEODOR HERTZEL.
Posté le: Jeu Déc 25, 2003 4:43 pm Sujet du message:
bonjour à tous,
Rebonjour Lovelysummer,
Peut-ètre que l'Angleterre n'a pas été assez vigilant tout comme la France,pour moi impossible de croire que le voile ne cache pas quelque chose de beaucoup plus graves,et dans le doute je préfère ètre vigilant et non regretter de ne pas l'avoir été car malheureusement il sera trop tard...
Inscrit le: Dec 03, 2003 Messages: 617 Localisation: Marseille
Posté le: Jeu Déc 25, 2003 5:33 pm Sujet du message:
abiriga a écrit:
Salut tout le monde,
C'est pas tolerant du tout d'etre derangé en voyant une femme a voile, apres tout elle te fait rien de mal en portant un voile, c'est son truc, elle est libre de s'habiller comme elle veut, c'est ca la democratie pas la tienne qui dit, celui qui me convient je le laisse et qui ne me convient pas je l'interdit...
Apres tout il faut jamais penser subjectivement pour bien appliquer la democratie car sinon on sera plus neutre...
Merci....
Salut Abiriga
Ce qui me dérange, ce n'est pas tant le voile en soi, je m'en fous de ce que les gens se mettent sur le dos ou pas, d'autant que le ridicule n'a jamais tué personne, donc le voile, le string, les tatouages ou n'importe quoi au travers desquels les gens veulent se faire remarquer, je m'en contrefous...
SAUF que le voile islamique, ce n'est pas seulement un caprice ou une particularité vestimentaire, cela représente TOUT ce qui à l'encontre de nos valeurs républicaines, laïques, de liberté, d'égalité, de fraternité, entre autres choisies....et pour lesquelles on se bat depuis des générations entières ici.
C'est le symbole de l'extrémisme que l'on rejette, totalement, et tous les tarik ramadan qui sont derrière, ou autres prédicateurs de la mort, et qui veulent faire de la planète un enfer pour l'humanité.
Je descendrai dans la rue et beaucoup d'autres aussi, pour me battre s'il faut défendre notre liberté contre la folie de ces hommes, Abiriga, il faut bien que les islamistes le comprenne. Personne ne prendra la liberté de tous les hommes et les femmes qui ont décidé de vivre en France, parceque quoi qu'on en dise, c'est le pays de la liberté et des droits de l'homme (et de la femme).
Lovelysummer
-------------
Bientôt membre
de l'AIME
Posté le: Ven Déc 26, 2003 2:47 am Sujet du message:
bsr
il y a plus de 20 ans, alors encore jeune, influençable, pour la première fois mettant le pied en algérie, j'ai été de but en blanc mise nez à nez avec la question du voile, que la famille où j'étais accueillie me demandait de mettre pour sortir.
je ne connaissais alors rien des tenants et aboutissants de cette pratique, mais ma réaction a été viscérale, c'était NON, PAS QUESTION, pourquoi devrais-je me cacher, pourquoi la moitié de la population n'a pas droit de cité chez elle, en quoi est-ce honteux d'être une femme. et j'ai tenu tête, je suis sortie sans rien sur ma tête
ma position à ce jour est toujours la même, elle n'a pas varié d'un iota, ce qui a changé, c'est seulement que la réaction qui a l'époque venait des tripes, sans réfléchir, comme un cri d'agonie,
aujourd'hui avec le recul, j'ai justement mis à jour ces tenants et aboutissants, cette volonté forcenée d'un carré d'illuminés dangereux qui par le voile espèrent mettre la main sur le pouvoir partout où ils sont.
dans le pays où je vis, je ne peux pas dire que la laïcité soit vraiment comme en france, mais vu le peu de musulmans qui y vivent, la question ne s'est encore pas vraiment posée, les directeurs de collège ont plutôt des problèmes avec les nombrils à l'air et les tenues gothiques.
tout ce que je peux dire, je vous en supplie, faites attention,
quand vous donnez le doigt, on vous prend la main
quand on vous a pris la main, le bras suit
quand le bras est pris, c'est l'épaule qui y passe
dans un engrenage dont on ne revient pas.
encore maintenant, 15 ans après je me rappelle d'une phrase d'un candidat islamiste aux élections algériennes, en gros il disait : profitez de voter, parce que si nous gagnons, ça sera la dernière fois que vous le ferez .....
Inscrit le: Dec 03, 2003 Messages: 617 Localisation: Marseille
Posté le: Ven Déc 26, 2003 2:23 pm Sujet du message:
Bonjour Kahina,
Les choses changent, le discours de Chirac a lancé la nouvelle couleur de la laïcité en réaffirmant nos valeurs qui sont celles des peuples libres et avant-gardistes (ça fait bien ch... les anglo-saxon, entre autres, ça ).
De toutes façons, la France et le Maghreb avanceront ensemble, car quoi qu'on en dise, les esprits libres de ces nations ont la même perception ce ce qu'est la liberté des hommes. C'est indéniable, tous nous le savons, notre histoire commune est trop mêlée, on a des liens de sang, même celui versé : on est obligés de fabriquer ensemble notre futur, c'est ce qui nous porte. Les autres pays suivront, comme ce fut le cas après 1789.
Ce n'est pas pour rien que Chirac est allé passer les fêtes de Noël chez M6 au Maroc. Il y a des liens entre ces pays qui vont être encore renforcés pour lutter ensemble et contrer l'intégrisme...j'attends avec grande impatience la réforme du code de la famille et l'avancée des droits de la femme dans ce pays.
Ici, je pense qu'on est tous en train de se réveiller, on a un peu de mal à y croire parcequ'on pensait que nos valeurs étaient des acquis, mais certains extrémistes ont dû oublier qu'en chacun de nous sommeille un révolutionnaire, il suffit d'écouter les paroles de l'hymne français pour s'en convaincre...
Vive la Liberté !!
Inscrit le: Jun 04, 2003 Messages: 1640 Localisation: Paris
Posté le: Ven Déc 26, 2003 3:36 pm Sujet du message:
Hello,
abiriga a écrit:
arrete stp de dire que la france est un pays de confession chretienne, tu me rapelles les integristes chretiens! Il faut apprendre a cohabiter avec les autres tout en etant tolerant et accepter les differences, il serait debiles si tout le monde s'habillait en blanc, alors on deviendra comme des poules de machine!!
d'autre part en disant que le monde islamique veut detruire le monde libre, sache le, ton monde n'est plus libre car il commence a interdire des liberté personelles!
La France est de culture Chretienne et alors ?? je ne vois ou est le probleme ici, la coabitation est une chose importante mais elle doit etre voulu pas les deux parties, or pour le moment certain groupe comme l'UOIF et compagnie ne sont vraiment pas integré dans notre societé, sans oublier les idées.
De plus il ne faut pas detourner la nature meme de la France, celle-ci depuis des siecles est Chretienne ( exemple l'age de construction des eglises ). Se qui est amusant c'est toute les religions le disent sauf l'Islam pourquoi ? perso je n'ai qu'une reponse et toi ?
Pour les integristes Chretiens, faut pas oublier que je suis agnostique donc je ne suis pas un fou de dieu, bref je les mets dans le meme paniers que les autres integristes.
Le libre existente, meme si l'Islam ne le veut pas, quand au liberte personnelle, je ne vois de quoi tu parles, jusqu'ici rien de se que je fesait avant met interdit maintenant. Maintenant si tu parle des principes islamiques alors je crois que tu fais fausse route, ils ne cherchent pas a etablir la democratie mais a imposé par la force leur point de vue. Regarde l'Iran ou Arabie saoudite, c'est fous comme quoi les gens sont heureux !!!
Pour la question du foulard car c'est de ça dont tu parles, et bien je trouve que pour une Chirac a fait preuve de courage a dire non a des personnes voulant extermination des autres, voulant imposé leur religion et leur derive a notre pays. D'ailleur en europe, la laicite a la Française fait son bout de chemine car en Europe nous avons un gros probleme qui nous menace les integristes islamiques.
Se que les integristes craignent le plus c'est la democratie et la laicite. Pour eux c'est la fin de leur pouvoir absolue sur le peuple.
Chirac doit aller jusqu'au bout pour assurer la paix sur notre territoire menacer actuellement.
Drizzt _________________ Qui a coulé le Titanic?
iceberg, encore un juif...
Inscrit le: Oct 18, 2003 Messages: 31 Localisation: Stuttgart
Posté le: Dim Déc 28, 2003 9:23 pm Sujet du message:
Salut tout le monde,
salut lovelysummer,
lovelysummer a écrit:
SAUF que le voile islamique, ce n'est pas seulement un caprice ou une particularité vestimentaire, cela représente TOUT ce qui à l'encontre de nos valeurs républicaines, laïques, de liberté, d'égalité, de fraternité, entre autres choisies....et pour lesquelles on se bat depuis des générations entières ici.
C'est le symbole de l'extrémisme que l'on rejette, totalement, et tous les tarik ramadan qui sont derrière, ou autres prédicateurs de la mort, et qui veulent faire de la planète un enfer pour l'humanité.
Ta faute est que considerent les choses superficiellement sans bien t'informer et que tu consideres tes prejugés comme des verites absolues.
Le voile est l'habit rituel de toute femme musulmane pratiquante et n'est pas du tout le symbole de l'extremisme comme tu le pretends!!!
Par exemple lorsque je voie une pretresse dans la rue en portant son habit rituel, je dis pas comme toi, c'est une Extremiste integriste...
au contraire je respecte sa philosophie dans la vie, c'est ca la tolerance...
Alors encore une fois pour recapituler, une femme voilée veut pas dire forcément Integriste, mais pratiquante...
Merci pour ton commentaire... _________________ Contre la monotonie, la marginalité et l'impérialisme...
Posté le: Lun Déc 29, 2003 9:07 am Sujet du message:
Bonjour à tous,
abiriga a écrit:
Ta faute est que considerent les choses superficiellement sans bien t'informer et que tu consideres tes prejugés comme des verites absolues
Tu es gonflé abiriga tu dis "TA FAUTE" !!!!!! et tu accuses de lire en diagonale ! de prendre des préjugés pour des vérités absolues ?! mais dis-moi abiriga ! tu n'as jamais dit ça à noé ni à saladin ...
abiriga a écrit:
Par exemple lorsque je voie une pretresse dans la rue en portant son habit rituel, je dis pas comme toi, c'est une Extremiste integriste
tu parles de ce que tu ne connais pas : ta première erreur c'est que les prêtresses n'existent pas chez les catholiques. Les femmes ont interdiction formelle de dire la messe c'est inacceptable.
ta deuxième erreur est beaucoup plus grâve : C'EST un intégriste elle est tellement extrémiste qu'elle s'est MARIEE avec dieu. Elle ne sera JAMAIS à un homme de chair, jamais. c'est ça qu'elle montre par le port du voile.
abiriga a écrit:
il serait debiles si tout le monde s'habillait en blanc, alors on deviendra comme des poules de machine!!
Bien sûr! c'est tellement moins débile en noir de la tête aux pieds ...
abiriga a écrit:
d'autre part en disant que le monde islamique veut detruire le monde libre, sache le, ton monde n'est plus libre car il commence a interdire des liberté personelles!
NOTRE monde est toujours libre puisqu'il a encore la capacité de chasser la mouche qui le pique.
et je t'en prie quand tu parles de "libertés personnelles" en l'assimilant au credo islamique dit la vérité : jalousies masculines.
Drizzt a écrit:
Se que les integristes craignent le plus c'est la democratie et la laicite. Pour eux c'est la fin de leur pouvoir absolue sur le peuple
Tous les intégristes : les catholiques ont même une fête contre la laïcité ça s'appelle "Christ roi"
Inscrit le: Oct 18, 2003 Messages: 31 Localisation: Stuttgart
Posté le: Mar Déc 30, 2003 1:16 am Sujet du message:
Salut tout le monde,
Salut Jacqueline,
jacqueline a écrit:
Tu es gonflé abiriga tu dis "TA FAUTE" !!!!!! et tu accuses de lire en diagonale ! de prendre des préjugés pour des vérités absolues ?! mais dis-moi abiriga ! tu n'as jamais dit ça à noé ni à saladin ...
Non je me rapelles pas que j'ai dit qqc pareille a Saladin,concernant noé, j'ai pas encore parlé avec lui..Mais dis moi pourquoi tu te sens aussi visée, tu es l'avocat de lovelysummer? laisse lui s'exprimer, il peut se defendre tout seul
jacqueline a écrit:
tu parles de ce que tu ne connais pas : ta première erreur c'est que les prêtresses n'existent pas chez les catholiques. Les femmes ont interdiction formelle de dire la messe c'est inacceptable.
ta deuxième erreur est beaucoup plus grâve : C'EST un intégriste elle est tellement extrémiste qu'elle s'est MARIEE avec dieu. Elle ne sera JAMAIS à un homme de chair, jamais. c'est ça qu'elle montre par le port du voile.
T'es pas par hazard aussi gonflée que moi lorsque tu me dis , Ta premiere erreur....Ta deuxieme erreur....
Mais ok je l'avoue j'ai fait une erreur, mais voulais dire les femmes habillées en noir, avec foulard blanc dans les eglises, comment ca s'appelle en francais?
si tu la considere comme integriste car elle s'est mariée avec dieu, alors je te considere aussi comme integriste car tu t'es mariée avec le diable
jacqueline a écrit:
Bien sûr! c'est tellement moins débile en noir de la tête aux pieds ...
jacqueline a écrit:
NOTRE monde est toujours libre puisqu'il a encore la capacité de chasser la mouche qui le pique.
Ton monde est insecticide!
Jacqueline a écrit:
et je t'en prie quand tu parles de "libertés personnelles" en l'assimilant au credo islamique dit la vérité : jalousies masculines.
"
Le port du voile est une liberté personelle, et meme si elle a ete interdit par le gouvernement Chirac dans les instituions de l'etat, les musulmanes pratiquantes ne vont pas ceder leur religion a cause d'une loi discriminative comme celle-la... Ca serait lache!
Plusieurs femmes musulmanes le font par croyance sans avoir un mari jaloux... va voir "père juif athée mère kabyle musulmanne = deux musulmannes" sujet de Moez dans Islam!
a la prochaine! _________________ Contre la monotonie, la marginalité et l'impérialisme...
Inscrit le: May 01, 2003 Messages: 789 Localisation: Paris
Posté le: Mar Déc 30, 2003 10:03 am Sujet du message:
Salut abiriga
J'ai l'impression que t'as toujours pas intégré le contexte de la loi interdisant le signe religieux et c une des raisons pour laquelle tu gesticules dans tous les sens tout en manquant de respect parfois aux membres du forums. Alors petit rappel : la loi en question n'est pas absolue et ne vise pas à interdire le voile islamique partout pour toute femme qui le porte. Elle s'applique à l'école (filles mineures de moins de 18 ans), la fonction publique et les hôpitaux. A part ces endroits, chacun est libre de porter ce qu'il veut.
A te lire on croirait que le voile va être interdit partout en France. Mais réveille toi !!! _________________ "Referme ton Coran. Pense et regarde librement le ciel et la terre." Omar Khayyam (1048-1122)
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